Prost med krass kritikk av humanist-leder

Prost Geir Gravaas mener lokallagsleder Trond Olav Skevik i Human-Etisk Forbund forsøker å «slette kirken fra kartet» – og kaller Skevik fundamentalistisk, respektløs og kunnskapsløs. Det syns Skevik er latterlig.

Prost Geir Gravaas foran Steinkjer kirke

– Jeg reagerer på at han signerte innlegget som leder av Human-Etisk Forbund i Steinkjer. Dette er ganske sterke og spesielle uttalelser, sammenlignet med hva forbundet ellers står for, sier Gravaas.

På debattsidene i gårsdagens utgave av Trønder-Avisa sendte prosten krass kritikk i retning forbundet– da han på nytt kommenterte et leserinnlegg Skevik hadde skrevet i desember i fjor.

Les debattinnleggene her

Mener Skevik raljerer

Prosten spurte om resten av Steinkjers lokallag mente Skeviks «raljering med bibeltekster» var å fremme aksept og respekt, og om andre humanetikere i Steinkjer mente kirketroen skulle «slettes fra kartet». I så fall tok prost Gravaas til orde for å advare mot humanetisk konfirmasjon – som med et slikt syn sprer fiendebilder, ikke humanistiske verdier.

Trond Olav Skevik mener prosten har misforstått leserinnlegget som sto i desember fullstendig. Lokallagslederen avviser på det sterkeste at han ønsker kirken fjernet, og forteller at man aldri lærer bort kirkeforakt gjennom Human-Etisk Forbunds arrangementer. Han sier også han aldri har angrepet menneskers rett til å tro på hva de vil, men at han har stilt spørsmål ved hvilket grunnlag både kirken og andre religioner baserer troen sin på. Det har han møtt liten takhøyde for.

TRØNDER-AVISA DEBATT: Hva mener du?

Konfirmasjonstider

Mens fylkets 14- og 15-åringer går til både kirkelig og humanistisk (tidligere borgerlig) konfirmasjon, er altså begge organisasjoners lokalledere i Steinkjer i tottene på hverandre.

– Gravaas angriper person, ikke sak. Han har aldri gjort forsøk på å svare på problemstillingen jeg trekker fram. Han kaller meg kunnskapsløs, uten å selv si hva som er feil, sier Skevik, som presiserer at innlegget i desember ble skrevet som privatperson.

Skeviks innlegg var skrevet som svar på et annet leserinnlegg – som omtalte «domssøndagen», og blant annet konkluderte med at «Jesus er vegen, sannheten og livet». Lokallagslederen i Human-Etisk Forbund trakk derfor fram en rekke eksempler fra Bibelen som han mener henger langt fra på greip.

– Bibelen er en fantastisk kilde til undring. Men den er sammensatt av noen få skrifter, og det er skummelt å kaste seg ut i den. Boken er skrevet av mennesker, for mennesker, mener humanetikeren.

For det er én ting som plager humanetikeren særlig. Hvis man stiller spørsmål ved den kristne tro, blir man konsekvent stemplet som fundamentalist. Det ble også Skevik i Gravaas’ innlegg.

– Jeg syns nesten det er flaut at intelligente mennesker kan hevde at de tror på det som står i Bibelen.

Og Gravaas har følgende svar:

– Bibelen har flere legender, og tekstene er aldri ment å være historieskriving. Da blir kritikken hans litt latterlig. Jeg leser innlegget hans som veldig intolerant, og han skriver egentlig at religion er noe forferdelig, sier prosten.

Fritt valg

Trond Olav Skevik sier humanistiske konfirmasjoner eller navnefester faktisk fremmer mer aksept enn kirkens seremonier. De respekterer nemlig de nyfødte barnas eller ungdommenes rett til å selv velge om de ønsker tilknytning til en religion. Humanistiske konfirmanter blir derfor ikke automatisk innmeldt i forbundet.

Skevik har følgende appell til foreldre og ungdommer:

– Jeg kan ikke si til mine barn at de ikke får bli kristne. Men jeg kan heller ikke døpe dem. Valg av livssyn er altfor alvorlig til at noen andre kan bestemme.

Prost Gravaas legger til at han ønsker all diskusjon og åpenhet velkommen, og at han mener Human-Etisk Forbund sine seremonier er gode alternativer til kirkelige markeringer.

Diskuter denne saken

Innsendt av Ole Olsen, 28.04.2010 17:48:10

Før Skevik får svar på hvilket grunnlag kirken/de kristne baserer troen sin på, kan han jo redegjøre for hvilket grunnlag humanismen bygger på. Så langt jeg kan forstå så har HEF mange likelydende verdier med kristendommen ! Forskjellen er vel bare at de ikke vil vedkjenne seg at dette kommer fra en Gud som er fra evighet til evighet. Om det nå skulle være sånn at Bibelen er skrevet av mennesker for mennesker, så må vel det være en god humanistisk tanke ? Slik er et vel med de humanisktiske verdiene også. Gud vet hvor de har fått dem fra ! Det er jo riktig at bibelen er skrevet av mennesker for mennesker,- men menneskene som skrev den gjorde det etter åpenbaringer fra en Gud som vil mennesket/sin skapning alt vel. Bibelen er ingen tvangstrøye, men snarere en helsetrøye !

Innsendt av Tore Tømmerdal, 01.05.2010 16:18:13

Om man skal bruke det som står i deler av den, så måtte også vi være de verste "islamitter". Og religionshistorien i vårt land er jo heller ikke noe å være stolte av, i vold og undertrykking. Og alt som er skrevet i bibelen er skrevet av menesker. Som noen fortsatt hevder er bygd på åpenbaringer. Noe som er tynne bevis, ja ikke bevis i det heletatt. For den som vil skrive noe som gir makt over andre, kan jo fortelle om de største åpenbaringer. Det kan jo jeg og hvem som helst, uten at noen kan bevise at vi lyger, også i dag. Heldigvis så har den norske kirka gått i vettet og humanismens retning, og godt er det. Da gudsfrykten ikke tres nedover hodene på folk, noe de drev med i ikke alt for fjern fortid. Men vi har sekter som fortsatt lyger og lever i sin egen tid, og som undertrykker og utnytter menesker. Men alle har rett til å tro på det de mener har nytte av. Men rett til å undertrykke meneskeverdet har ingen, da alle er født likeverdige, men som desverre blir litt av vert ut fra det de blir påvirket av. Religion har vært meneskhetens nederlag til alle tider. Frihet, likhet og solidaritet er det vi må kjempe for, og det krever vi også av folkekirka og humanetisk forbund.

Innsendt av Jente19, 28.04.2010 15:24:08

Må si prosten her viser lite toleranse! Det må være greit å svare på et innlegg som fremstiller kristendommen som det eneste rette! Humanetisk forbund er for å stille stat og religion, dermed kan man ikke la leserbrev om kristendommen som den rette vei passere i stillhet. Er det lov å rope ut om kristendommen, må det også være lov å si at " nei, dette kan ingen fornuftige mennesker tro på"!

Innsendt av Gonzo, 28.04.2010 14:57:26

Gravaas svar i T-A inngår i en lang tradisjon der "kristne" svarer på kritikk ved å angripe person i stedet for å bidra positivt til diskusjonen. Det er jo bestandig de "andre" kristne som har fundamentalistiske meninger. Gravaas svar var direkte ufint og viser en arrogant ovenfra og ned holdning som en ikke forventer fra en selverklært kirkens mann. Kanskje Gravaas skulle komme ned fra sin høye hest og innse at han tilhører en religion på vei inn i sin endetid.

Innsendt av ...| ..., 28.04.2010 13:59:53

egen oppførsel?

Uansett religion/livssyn/annet kan man vel "oppføre seg som folk" og hjelpe/respektere hverandre?

Man MÅ ikke være kristen eller humanetiker.

Innsendt av Stompa, 28.04.2010 10:49:06

Et lite spørsmål til den uangripelige Skevik: Hva gjør Human-etisk forbund for sine medmennesker, som alternativ til for eksempel Frelsesarmeen, Kirkens Bymisjon, Kirkens Nødhjelp? Når Skevik helt tydelig ikke klarer eller ønsker å se at praktiseringen av kristentrua har endret seg radikalt de siste tiåra, men raljerer over et bibelsyn som bare noen få fundamentalister bekjenner seg til, så fortjener han overhodet ingen respekt. En slik kunnskapsmangel bør også resten av HEF ta avstand fra.

Innsendt av Per Atle Einan, 28.04.2010 23:52:40

som heter HAMU og som samler inn penger for å bygge internattskoler, hus og kjøpe jord til folk som av religiøse eller kulturelle grunner blir undertrykt i samfunnet. For eksempel i India og Uganda. Der får hvert år hundrevis av kvinner og barn et nytt og bedre liv med skolegang, hus og arbeid for penger HAMU samler inn. For eksempel blir HEF sine konfirmanter oppfordret til å arrangere innsamlingsaksjoner, hvilket de også gjør i stor stil. Dette til motsetning til de konfirmasjonskursene som samler inn penger til egne London-turer for å gå på fotballkamp. Så joda. Vi gjør vår skjerv vi også - og det langt utenfor et statlig lønnsregulativ.

Innsendt av PeterPan, 28.04.2010 10:21:52

Geir Gravås har helt rett i sine uttalelser - og det er ikke bare i Steinkjer Human-Etisk Forbund opptrer respektløst.

Innsendt av Kari Olsen, 02.05.2010 10:48:02

Skevik stiller spørsmål ved et annet leserinnlegg som hevder å ha ultimate sannheter. Gravås svarer med å hamre løs på Skevik som person. Unnskyld meg PeterPan, hvem opptrer respektløst sa du?

Skriv din kommentar

Tittel*

Maks 600 tegn

Kommentar

Fornavn *

Etternavn *

e-post *

Kallenavn (valgfritt)

Trønder-Avisa ønsker en åpen og saklig debatt. Vi forbeholder oss retten til å forkorte, redigere og eventuelt fjerne innlegg. Klikk her for å lese alle reglene for debatten.

Tips oss

Klikk her

Din mening Del på Facebook Abonner på Trønder-Avisa PDF-avisa Bookmark Del på flere steder

Relaterte saker

På forsiden nå

Drillo hemmeligholder laget

Egil Olsen holder kortene inntil brystet før EM-kvalifiseringskampen mot Island fredag. Laget offentliggjør han først kampdagen.

Muligens samme lag som før

Vil ha oppfølging av ferske bilførere

Sjåførlærer Bjarne Storborg støtter ikke forslaget om å innføre 23-års førerkortgrense for menn.

Les mer

Godværet kommer tilbake

Et stabilt høytrykk er på vei til Nord-Trøndelag. Meteorologen varsler solfylte dager langt ut i neste uke.

Les mer

Bikkjekald vinter vil gi skyhøy strømpris

Vinteren som står for døren kan bli en kostbar opplevelse for norske husholdninger.

Les mer